比尔·盖茨：纽约应更早实行封闭减少医护人员负担

发表于 5年以前 | 总阅读数：648 次

以下是新浪科技编译比尔·盖茨采访部分内容：

主持人：在我们上一个小时的节目中，我问Dr.Fauci一个问题，有些州报道只有100或200个确诊病例，他说这些州需要做病毒检测和确诊病例感染溯源追踪，这是非常关键的，趁现在感染人数还不多，需要抓紧追踪病源。

他用了很多表示将来的动词，比如需要做什么，应计划做什么等。我问他这些是否正在发生？他回答说，需要做的还有很多。从你的观点来看，我们现在必须马上采取这些措施，如果不立即追踪病源，现在看来好像还没有被病毒攻击的地方，我们马上就会看到它们被攻击。

比尔·盖茨：确实如此。我们希望像纽约这种地方应该更早些实行封闭，医护人员的负荷也不会那么重，不会给医护人员带来如此大的挑战。整个国家应该协调一致。

现在并没有要求人们不要跨越县界，或者类似的禁令。现在全国到底有多少确诊病例，我们是否积极检测、是否追踪确诊病例感染源等。好消息是，中国付出了巨大的代价，其感染的人数只占0.01%，现在中国的商店都开门了，但是世界其他地方的商店都关门了。

我不知道这算不算好消息，但是我非常同意Dr.Fauci的观点，现在因为检测能力等的不协调，被感染人数非常不确定，他是推动抗击疫情的一个积极声音。

主持人：目前在很多州，确诊病例低于200。你的观点是，这些州也同样采取封闭措施？

比尔•盖茨：比如说目前已有100个确诊病例，如果我们不停工停产，那么被感染人数会每天增长33%。确诊病例会从100增长到1000，再增长到10000，这是翻倍的增长。你越早开始封闭，到达被感染人数的顶峰就会越容易。我们还没达到顶峰。没有实行封城的地方，4月底我们能够看到数字向高点攀升，被感染人数的顶峰会非常高，目前还无法预估。也许到达峰值后会再需要一个月时间，被感染人数才会逐渐降下来。任何有确诊病例的地方，事实上由于我们病毒检测的问题，因为我们并没有优先进行病毒检测，很多地方其实是存在感染病例的，但是就算他们只有100个确诊病例，这个数字会上升，而且人们会跨过边界，因此，基本上来说，整个国家需要实行像中国一些地方采取的措施。

主持人：值得提及的是，上周确诊病例只有几个，而这周却是1000多、甚至2000多的病例，你说到了关键问题。我感兴趣的另一个问题是新冠病毒的时间轴。这个病毒已经历时3个半月，蔓延至150个国家。如果我们投入所有能用到的分析机构，例如微软等，会有什么进展呢？你能给我们一个明确回答吗？

比尔•盖茨：富裕的国家极有可能在全国实行统一严格的封闭措施，以此避免大部分人被感染，这也是中国、韩国等国家给我们展示的例子。说到贫穷国家，可能你住在贫民窟附近，或者每天需要外出购买食物，这样隔离比较困难，问题就会很棘手。到今年夏天，我认为，有能力抗击病毒的富裕国家不会再实行封国。从病毒角度来说，封国会减少很多死亡。目前发展中国家还有很多挑战。

主持人：在我们上一个小时的节目中，我问Dr. Fauci一个问题，有些州报道只有100 或200个确诊病例，他说这些州需要做病毒检测和确诊病例感染溯源追踪，这是非常关键的，趁现在感染人数还不多，需要抓紧追踪病源。他用了很多表示将来的动词，比如需要做什么，应计划做什么等。我问他这些是否正在发生？他回答说，需要做的还有很多。从你的观点来看，我们现在必须马上采取这些措施，如果不立即追踪病源，现在看来好像还没有被病毒攻击的地方，我们马上就会看到它们被攻击。

比尔•盖茨：确实如此。我们希望像纽约这种地方应该更早些实行封闭，医护人员的负荷也不会那么重，不会给医护人员带来如此大的挑战。整个国家应该协调一致。现在并没有要求人们不要跨越县界，或者类似的禁令。现在全国到底有多少确诊病例，我们是否积极检测、是否追踪确诊病例感染源等。好消息是，中国付出了巨大的代价，其感染的人数只占0.01%，现在中国的商店都开门了，但是世界其他地方的商店都关门了。我不知道这算不算好消息，但是我非常同意Dr. Fauci的观点，现在因为检测能力等的不协调，被感染人数非常不确定，他是推动抗击疫情的一个积极声音。

主持人：你对国际公共卫生和世界经济金融都非常了解，我不了解国际金融，貌似国际上都对彼此的经济感到遗憾。我们需要听从国际公共卫生指导意见，但是是否可以开始部分复工复产以免对经济打击过大？你如何看？

比尔•盖茨：在我们把确诊病例人数降下来、实行积极检测和隔离之前，这一直都是我们的重点。实行社会高度隔离是极其痛苦的，我称之为“封闭”，并没有中间的选择，很难说你不会传染别人或者被传染。在我们确定感染人数降到最低之前，即使你跟大家说可以买房子、买车、去餐厅吃饭等，我还是非常怀疑人们真的会这么做。人们想保护年长者，想保护自己的父母。简言之，我们越早“吃药”，最高级别的药，我们就会越早脱离困境，而且也不会再返回至此。

主持人：当你说“数字低值”，你是指实际数字？还是扩散？因为这个病毒可以传染2-3个人，这就很多了。如果病毒能扩散至一人以下，这是你说的“低值”吗？还是指实际数字？

比尔•盖茨：绝对数字需要非常低，我们需要积极检测出阳性患者，尽早发现，才不会发生病毒大扩散。这也就是，你看其他行动较早的国家，还有些没有实行封闭的国家，这就是我们的教训。绝对数字需要非常低，我们需要采取一定程度的预防措施，即使我们的活动空间很小，我们也不希望病毒大扩散。

主持人：我不想政治化，但是对于百姓而言，有希望和期待是好的。一些人想象着4月中或4月初大家可以去教堂庆祝复活节，或恢复正常工作，在你看来，这些好像并不实际？

比尔•盖茨：不，这些听起来很实际。确诊数字还在上升，只有在确诊病例达到峰值并大幅下降到一定程度后，人们期待的事情才会发生。现在有很多好消息，比如疫苗研发，虽然它可能需要18个月，我们基金会也在赞助，我们期待让世界上每个人都能拥有疫苗。从长远看，疫苗是最关键的。人们想知道，我们有没有足够的医护人员给你做拭子测试。周一时，FTA宣布，如果你做自我检测，自我检测和医护人员给你做检测将一样准确。这就意味着，更多人将得到及时检测。我们不断有好消息传来，也有治疗方案，虽然治疗方案还没有被证实。基金会也正集中力量做人体测试。有些创新我们可以提前做。你看我们的确诊数字，没有任何州的确诊病例曲线是平的或者下降的。检测能力不足导致我们无法及时发现有些病例。所以，大家期待的事情可能发生，但是4月中旬，隧道的出口并不是光亮。